Критика в наш адрес

психологические тесты и идеи...

Moderatori: Печка, psiheia

Avatar utilizator
Ulev
Mesaje: 60
Membru din: 07 Ian 2008, 01:31
Contact:

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de Ulev » 29 Ian 2008, 10:49

Вал это работает только в случае самообучения , а если человек ходит на тренировки то его обучают вариантам правильного отражения атаки .
....NON NOBIS, DOMINE, NON NOBIS, SED TUO NOMINI DA GLORIAM.

Avatar utilizator
9Val
Mesaje: 45
Membru din: 19 Ian 2008, 00:15
Contact:

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de 9Val » 29 Ian 2008, 12:11

Ulev scrie:Вал это работает только в случае самообучения , а если человек ходит на тренировки то его обучают вариантам правильного отражения атаки .

Есть 2 момента:
1. Немного оффтопово - зависит от школы. Спорт + честные БИ действительно предполагают обучение "правильному", в то время как в близких к реальности БИ обычно, исходя из принципа "правильно = естественно и эффективно у тебя", показывают "рекомендуемое" и отсекают "неправильное".
2. Независимо от того, объясняют или сам ищешь, обычно проходит некоторое время, прежде чем начинает получаться и становится естественным движением.

Собственно, идея во 2-ом пункте :) Наработки не избежать. И уж лучше ее провоцировать самому.

Avatar utilizator
Ulev
Mesaje: 60
Membru din: 07 Ian 2008, 01:31
Contact:

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de Ulev » 29 Ian 2008, 12:36

Наработка да неизбежна ... Но боевое исскуство предполагает боевое исскуство , тоесть реальное для боя ..я не говорил о спорте ...сейчас в спорте идет нехорошая тенденция к реальному поединку не имеющая отношения и Мастер спорта в данном контексте совсем не мастер ... :)
А провоцировать ситуацию в тренинге очень полезно , но в жизни делать это не правильно на мой взгляд ...
....NON NOBIS, DOMINE, NON NOBIS, SED TUO NOMINI DA GLORIAM.

Avatar utilizator
9Val
Mesaje: 45
Membru din: 19 Ian 2008, 00:15
Contact:

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de 9Val » 29 Ian 2008, 14:15

Ulev scrie:А провоцировать ситуацию в тренинге очень полезно , но в жизни делать это не правильно на мой взгляд ...

Why not?

Не настаиваю ) Это один из вариантов. Мне он кажется очень эффективным (хотя иногда и очень неприятным), т.к. все приобретенные навыки сразу же интегрированы в твою жизнь и уже привязаны к состояниям, в которых они потребуются.
Тренинг же вынуждает создавать эту привязку потом и самостоятельно. А работа с состояниями... Сталкинг... Ммм... Нелегкая это работа :)

Важно при проработке в жизни не забывать о простейших принципах - расслабленность, пошаговость от малого к большому, игра и несерьезность. Собственно ведь именно на этом и зиждятся тренинги ;)

Avatar utilizator
Ulev
Mesaje: 60
Membru din: 07 Ian 2008, 01:31
Contact:

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de Ulev » 29 Ian 2008, 17:06

Обьясню почему нет ...
Окружающая действительность такова что уже преподносит массу провоцирующих ситуаций достаточную и без твоего участия ... провокация человека ( если конечно вы до этого с ним не условились и не дали взаимного согласия на совершаемое , что по сути тоже можно назвать треннингом :) ) как правило у любого вызовет только скажем так не позитивную реакцию , следствие этого : выброс негатива , осадок и нехорошее состояние у испытуемого и так далее ... короче хорошего мало ... вот и все :)
....NON NOBIS, DOMINE, NON NOBIS, SED TUO NOMINI DA GLORIAM.

Avatar utilizator
9Val
Mesaje: 45
Membru din: 19 Ian 2008, 00:15
Contact:

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de 9Val » 29 Ian 2008, 23:30

Ulev scrie:как правило у любого вызовет только скажем так не позитивную реакцию , следствие этого : выброс негатива , осадок и нехорошее состояние у испытуемого и так далее ... короче хорошего мало ... вот и все :)

Та не... Ты поднимаешь немного другую проблему - не провокаций как таковых, а чувствительности организатора, его способности создать нужные условия в нужный момент, когда человеку это точно пойдет на пользу и он открыт для урока.

А вообще вспомнились две цитаты...

Первую бессовестно содрал у Psiheia'и:
Имеет смысл быть благодарным жизни, когда она заставляет вас узнать что-то о себе, вне зависимости от того, насколько нелегко это порой бывает, но ожидание таких «случайных» принуждений нельзя считать надежным методом роста

Вторая... Дословно не помню, но смысл примерно такой:
Некоторые люди настолько нас любят, что готовы принести себя в жертву, быть ненавидимыми нами, но помочь научиться чему-то

metronom
Mesaje: 165
Membru din: 08 Ian 2008, 23:21

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de metronom » 30 Ian 2008, 13:13

Обращаюсь к вам, уважаемые Ulev и 9Val.Тренинги, провокации..теории, размышления и ничего конкретного.Приведите, пожалуйста, по одному примеру, которые бы наглядно проиллюстрировали вашу позицию в отношении тренинга и провокации.Заранее благодарю.

Avatar utilizator
9Val
Mesaje: 45
Membru din: 19 Ian 2008, 00:15
Contact:

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de 9Val » 30 Ian 2008, 18:06

metronom scrie:Приведите, пожалуйста, по одному примеру, которые бы наглядно проиллюстрировали вашу позицию в отношении тренинга и провокации.Заранее благодарю.

Ну примеры тренингов (как отдельной сущности) - это в центр НЛП, к Синталу и т.д.
Примеров провокаций море:
1. человек не любит принимать решения - всегда в совместных "мероприятиях-посиделках" отказываться от решений и "сваливать" это на него. До тех пор, пока он не будет это делать без особых заморочек. Дальше можно "укрупнять" ставки и подвигать к более значимым решениям.
2. человек слишком привык к определенности и четкости, как только появляется струя хаоса у него тупо опускаются руки - вносить соответствующую струю, сначала маленькую ("ой, я даже не знаю что будет через месяц"), потом все больше и больше, вплоть до смены решений в течении часа.
3. различные инсценировки, вроде постоянно спрашивающих совета "чайников" для укрепления веры человека в свои собственные способности и умения (нюанс - у человека действительно должны быть умения, которые он почему-то игнорирует или недооценивает)

Но это так... мелочи что называется :)

А вообще по поводу провокаций и вмешательств в судьбы есть очень хорошая, жизнеутверждающая книга - "Приключения майора Звягина", если не ошибаюсь М. Веллера. Настоятельно рекомендую к прочтению, только целиком, ибо первая зарисовка несколько отличается от основного духа :)

Avatar utilizator
yanfire
Mesaje: 294
Membru din: 03 Ian 2008, 21:12
Localitate: Кишинев
Contact:

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de yanfire » 31 Ian 2008, 16:29

Болезненная восприимчивость к критике видимо является следствием навязанной в детстве родителями зависимости от мнения Любого человека. Навязанной с позитивной целью контролировать и направлять поведение ребенка в позитивное русло. Как метод контроля и управления. Вживленный предатель. Понятный всем метод. Других не знаем. Что делать? Детей пробовать вопитывать по-другому (но как-то на них же влиять надо?!) Предателя нейтрализовать путем выращивания чего-то другого.
Не важно, что делать, не важно, с кем делать, не важно, как делать - важно : делать

metronom
Mesaje: 165
Membru din: 08 Ian 2008, 23:21

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de metronom » 31 Ian 2008, 16:48

yanfire scrie:Болезненная восприимчивость к критике видимо является следствием навязанной в детстве родителями зависимости от мнения Любого человека. Навязанной с позитивной целью контролировать и направлять поведение ребенка в позитивное русло. Как метод контроля и управления. Вживленный предатель. Понятный всем метод. Других не знаем. Что делать? Детей пробовать вопитывать по-другому (но как-то на них же влиять надо?!) Предателя нейтрализовать путем выращивания чего-то другого.


Хорошая мысль, а что выращивать в качестве нейтрализатора? Может быть умение безболезненно воспринимать критику? Но при этом ВОСПРИНИМАТЬ в обязательном порядке.Воспринимать и принимать..и действовать в правильном направлении,указанном критикой.

Avatar utilizator
9Val
Mesaje: 45
Membru din: 19 Ian 2008, 00:15
Contact:

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de 9Val » 31 Ian 2008, 16:54

yanfire scrie:Болезненная восприимчивость к критике видимо является следствием навязанной в детстве родителями зависимости от мнения Любого человека

По-моему причина несколько в другом - в чувстве собственной важности.

Avatar utilizator
9Val
Mesaje: 45
Membru din: 19 Ian 2008, 00:15
Contact:

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de 9Val » 31 Ian 2008, 16:56

metronom scrie:и действовать в правильном направлении,указанном критикой.

вот это, кстати, необязательно ) к критике тоже нужно относится критично :)

metronom
Mesaje: 165
Membru din: 08 Ian 2008, 23:21

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de metronom » 31 Ian 2008, 17:03

9Val scrie:
metronom scrie:и действовать в правильном направлении,указанном критикой.

вот это, кстати, необязательно ) к критике тоже нужно относится критично :)


Речь шла о воспитании ребенка.Сделаем допущение, что критикующий опытный педагог или грамотный родитель.А в общем, конечно..к критике нужно относиться критично..бесспорно.

Avatar utilizator
9Val
Mesaje: 45
Membru din: 19 Ian 2008, 00:15
Contact:

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de 9Val » 31 Ian 2008, 23:44

metronom scrie:Речь шла о воспитании ребенка

Сдаюсь. Погорячился, не вник основательно в поток и был не прав :)

metronom
Mesaje: 165
Membru din: 08 Ian 2008, 23:21

Re: Критика в наш адрес

Mesaj de metronom » 01 Feb 2008, 11:25

9Val scrie:
metronom scrie:Речь шла о воспитании ребенка

Сдаюсь. Погорячился, не вник основательно в поток и был не прав :)


За что и уважаю.

Scrie răspuns