Хроники нашего Клуба

[psiheia]

Здесь я буду писать темы прошедшие - так сказать вести Летопись Истории Нашего Клуба, и призывать вас вместе думать над следующими Темами наших Квадратных Апельсиновых Встреч
Клуб ориентирован прежде всего на личностное глубинное откровенное общение при встречах, хотя возможно обсуждение некоторых моментов здесь.

Итак, первая встреча состоялась 3 ноября.
Главная затронутая проблема: Что делает мужчину сильным? Все ли девушки мечтают о «сильном» мужском поле? Что мешает мужчине быть сильным в отношениях с женщиной? И вообще, что такое «сильный» мужчина? (Не в плане физическом, а плане всего остального).
24 ноября - ролевые игры - сценки, направленные на проигрыш супружеских сценариев.
8 декабря – ролевая тренинг- игра с элементами психодрамы по сказке "Золушка".
Была возможность погрузиться в мир сказочной Игры, примерить на себя новую роль, обнаружить и преодолеть барьеры внутри себя, посмотреть чего Вы стоите и какими глазами вас видят окружающие.
22 декабря - зажигали Новый Год по Нашему, Апельсиново-Квадратному - ярко и сочно, с креативом, фантазией, подарками и творческими номерами. Спасибо Снегурочке и нашим Дедам Морозам!
5 января - уютно, тепло и душевно. Чаепитие удалось. Одна из самых ценных встреч с особенными для меня людьми и полезными мыслями как итог. Вопрос: КАК я делаю другого человека СЧАСТЛИВЫМ? - остается по-прежнему важным для меня
26 января - Обсуждение темы "Имею ли я вмешиваться в судьбы другого человека?". Начало в 18.00.
9 февраля- Обсуждение ЦЕЛЕЙ КЛУБА и темы "Польза гнева".
23 февраля в 18.00 !!! Сексуальные меньшинства. Ведущая - Валентина.
22 марта. Взрослые и дети. Ведущий - Вадим.
12 апреля. встреча на природе. Интраверты и экстраверты. Ведущий - Сергей Черный.
26 апреля. Встреча в ботаническом саду. тема "как перестать работать и начать жить". Ведущая - Психея.
10 мая в 14:00. Встреча в чеканском лесу. Тема "Понимание и взаимопонимание". Вкедущий - Андрей.
7 июня в 18:00. Встреча в оффисе. Треннинг "Управление эмоциями". ведущая - Юлия.
3 августа в 15.00 Тема: Физические болезни и психика. Есть ли связи? Какие? По-научному: психосоматика. По-человечески: зачем нам тело свое заболеваниями мучить? Ведущие - Печка и Психея.
10 августа в 16.00 тема: "Настоящая Женщина с большой буквы." Притча. Ведущий - Вадим.
11 октября - Зачем люди женятся? Ведущая - Печка.
1 ноября в 17.00 "Взаимопонимание". Ведущая - Gala.
23.11.08 в 14:00 Тема "Мы Волшебники" Ведущий - Саша
29.11.08 Валентин с тренингом уверенности в себе...
14.12.08 Валентин с продолжением тренинга
1.02.09 Психея с темой "Самодисциплина"
21.02.09 Априкот с темой "Финансовый кризис, наше будущее и будущее наших детей"
7.03.09 и 15.03.09 Аня с темой "Воспитание и образование"
Следующая встреча ???

[apriCot]

прошлая тема:
Можно и нужно ли делать человека счастливым насильно?

[psiheia]

прошлая тема:
Можно и нужно ли делать человека сачстливым насильно?

Я бы сказала, по-другому - это одна из тем, затронутых на последней встрече.
Как сделать другого человека счастливым? – вопрос, меня мучающий несколько дней после нашей последней встречи. Почему это так непросто?

Итак, некоторые мои измышления на эту тему.
Сразу в голове возникает закономерный вопрос:
- А может ему/ей это не нужно? (Может не надо насильно делать другого человека счастливым? – но это кажется тема других размышлений)
- Все-таки, большинство просто мечтает о том, чтобы в один прекрасный момент их просто осчастливили. Ну что ж в этом плохого?

-Значит, я не знаю, как это счастье дать.

Потому, что 1. Они об этом вслух не говорят.
- А может спросить в лоб? Или как-то так аккуратненько??? Да, но тогда где же сюрприз?

2. Может и говорят, да я пропускаю мимо ушей.
- Значит, стоит учиться слушать внимательно или задавать наводящие вопросы, еще говорят, записывать тоже полезно.


Но… после некоторых раздумий…больше счастья ведь когда это – СЮРПРИЗ! :o
Но сюрприз – это риск не попадания в карту, причем иногда реакция настолько не соответствует ожидаемому «счастью», что может отбиться охота вообще готовить какие-либо сюрпризы в целом. Но…кто не рискует …

С другой стороны, реализация однажды сказнного, но отсроченного во времени – тоже Сюрприз…еще и какой и главное – в карту.
Тут главное, не отсрочить исполнение настолько, что реализация сюрприза просто перестанет быть актуальной.

Вывод: ловить ухом и улавливать всеми остальными каналами желания Другого/либо уметь сделать так, чтобы человек сам с Вами ими поделился и реализовать спустя некоторое время – вовремя!...

[htoto999]

прошлая тема:
Можно и нужно ли делать человека сачстливым насильно?

сложная ситуация, сложный вопрос
в том смысле что не может быть единственно правильного ответа - у каждого он свой
я предлагаю следующую точку зрения: спросить самого себя, Любишь ли ты этого человека больше чем Уважаешь его? готов ли ты согласиться с его мнением или заставишь поменять его? согласен ли измениться для него или будешь его менять под себя?
сам нередко ломаю голову над этими головоломками

[metronom]

Но… после некоторых раздумий…больше счастья ведь когда это – СЮРПРИЗ!


Не могу согласиться...счастье-это далеко не сюрприз, psiheia.
Сюрприз- это всплеск эмоций на короткое время(кстати сюрпризы могут быть и неприятными).Это на какое-то время может вызвать эмоциональный подъём(или спад). но это-не счастье! Счастье-это каждый день, час..минуту, когда можешь и хочешь сказать..я счастлив не вчера, сегодня...а постоянно, то есть счастье-это состояние души.

[psiheia]

прошлая тема:
Можно и нужно ли делать человека сачстливым насильно?

спросить самого себя, Любишь ли ты этого человека больше чем Уважаешь его?

А я чего-то всегда думала, где любовь - там и уважение.

[готов ли ты согласиться с его мнением или заставишь поменять его? согласен ли измениться для него или будешь его менять под себя?

А еще бывает такая ситуация, как Выигрыш-Выигрыш - говорят эффективная.

[psiheia]

Но… после некоторых раздумий…больше счастья ведь когда это – СЮРПРИЗ!


Не могу согласиться...счастье-это далеко не сюрприз, psiheia.
Сюрприз- это всплеск эмоций на короткое время(кстати сюрпризы могут быть и неприятными).Это на какое-то время может вызвать эмоциональный подъём(или спад). но это-не счастье! Счастье-это каждый день, час..минуту, когда можешь и хочешь сказать..я счастлив не вчера, сегодня...а постоянно, то есть счастье-это состояние души.

Нет ничего более непостоянного, чем счастье. Счастье - это состояние, а не результат. И как любое состояние, оно не является постоянным, а скорее похоже на всплеск, бурю, шквал или звонкое журчание ручейка.

[metronom]

А..! Не будем спорить..каждый счастлив по-своему, главное, чтоб был счастлив!! Желаю всем жителям Апельсиновой страны определить что же такое счастье, для себя, не для дебатов и споров..и быть счастливым!!

[yanfire]

Смотрите список тем на странице содержания - их уже шесть.

[Кристина]

[А я чего-то всегда думала, где любовь - там и уважение.

любовь и уважение
мы можем любить человека за то, что его уважаем,
но мы можем любить и уважать человека, мне кажется это разное, потому что мы можем любить человека и не уважать его, это тяжело, но и такое бывает
любовь не всегда равноценна уважению и мне кажется очень важно различать эти понятия, когда они рядом стоят, а когда связаны друг с другом и что из чего вытекает

[yanfire]

привет всем новеньким и молодцы, что увлеченно общаетесь, да и мысли интересные. только вот у меня вопрос возник: может было бы логичнее открыть отдельную тему для обсуждения того, как делать человека счастливым? и админу перенести все эти сообщения в тот будущий топик? а здесь: кидать темы - мозговой штурм - и обсуждать, выбирать, голосовать за них?

[yanfire]

Как делать другого счастливым или обрадованным? Как понять, чего ему нужно сейчас или в жизни? Причем, и нужно, и полезно? А если он сам не знает, чего ему хочется и чего ему нужно? Имеем ли мы право решать за него? Хорошие вопросы для самопроверки дал hto999.
Имеем-не имеем, а часто просто вынуждены и должны. Когда сам человек не хочет, не может, не будет решать, а что-то менять надо.
Кристина, думаю, верно смотрит, что надо зрить в корни.
Любовь - это, на мой взгляд, по своей сути животное чувство, глубокое и устойчивое влечение, облагороженное личной человеческой культурой. Само по себе не имеет ничего общего ни с культурой, ни с добром. Биологическая вещь. Вполне может включать в себя (присоединять) все, что угодно: и ненависть, и желание убить (напр, на почве ревности).
Уважение, как я понимаю, часть личной культуры и чаще присоединяется к такому чувству, как дружба.
Ну, а чтобы любовь была целостной, видимо, нужно включать в нее и дружбу, и уважение, и еще до фига разных неотъемлемых вещей, до которых мы еще не доперли. Но допрем.

[Кристина]

[

"yanfire"Имеем-не имеем, а часто просто вынуждены и должны. Когда сам человек не хочет, не может, не будет решать, а что-то менять надо.

это очень сложный вопрос
если ты не хочешь, не можешь и не будешь решать, но если знаешь что всегда найдется кто-то кто за тебя сделает черную работу, то получишь ли ты удовольствие от результата в полной мере и будешь ли ты себя уважать потом за собственную беспомощность и еще Бог знает что. А если результат будет не тот, что ты ждал, то кого в этом винить? Если ты не хочешь, не можешь и не будешь решать, то это на мой взгляд сугубо твои личные проблемы и тебе лично за это нести ответственность, если ты настолько глуп, значит это твой путь и это твоя судьба. Не всем же быть счастливыми дано, это тоже своеобразный дар, ну не дано и все тут, разве такого не может быть? Можно биться часами над математическими задачками, но если у тебя нет способностей к их решению, то бессмысленно их пытаться решать, конечно их могут за тебя решать другие, но от себя то не уйдешь... другой вопрос, что может их надо просто сообща решать, но кто захочет с тобой таким непутевым возиться да еще и безвозмездно, задачка то не из самых легких и благодарных

И вообще порой мне кажется, что если быть честными, то есть люди которым просто не дано любить и быть счастливыми, но есть такие понятие как надежда и только она не дает им сломаться. Может это и тяжело, но понимание того, что ты можешь и не можешь дает возможность просто ставить реальные цели и может это и есть их путь к счастью
Если не можешь любить принимай любовь других, если не можешь быть счастливым наслаждайся счастьем других, а страдать от того, что не можешь это сам ощутить не самый лучший выход.
Но проблема в том, что мы страдаем и потому решаем и решаем эти самые задачки, кто с большим успехом, кто с меньшим, кто в одиночку, а кому повезет и сообща

[cia]

И вообще порой мне кажется, что если быть честными, то есть люди которым просто не дано любить и быть счастливыми, но есть такие понятие как надежда и только она не дает им сломаться. Может это и тяжело, но понимание того, что ты можешь и не можешь дает возможность просто ставить реальные цели и может это и есть их путь к счастью
Если не можешь любить принимай любовь других, если не можешь быть счастливым наслаждайся счастьем других, а страдать от того, что не можешь это сам ощутить не самый лучший выход.

с таким же успехом я могу по тобою приведённой логике сказать:" а если человеку не дано наслаждаться счастьем других, и принимать их любовь ?"
не существует: "не дано", существует: "не хочу"

[Кристина]

с таким же успехом я могу по тобою приведённой логике сказать:" а если человеку не дано наслаждаться счастьем других, и принимать их любовь ?"
не существует: "не дано", существует: "не хочу"

Но проблема в том, что мы страдаем и потому решаем и решаем эти самые задачки, кто с большим успехом, кто с меньшим, кто в одиночку, а кому повезет и сообща

[yanfire]

Кристина,
viewtopic.php?f=5&t=27

[psiheia]

И вообще порой мне кажется, что если быть честными, то есть люди которым просто не дано любить и быть счастливыми, но есть такие понятие как надежда и только она не дает им сломаться. Может это и тяжело, но понимание того, что ты можешь и не можешь дает возможность просто ставить реальные цели и может это и есть их путь к счастью
Если не можешь любить принимай любовь других, если не можешь быть счастливым наслаждайся счастьем других, а страдать от того, что не можешь это сам ощутить не самый лучший выход.
Но проблема в том, что мы страдаем и потому решаем и решаем эти самые задачки, кто с большим успехом, кто с меньшим, кто в одиночку, а кому повезет и сообща

Стойте. Я не согласна. Ну что значит "не дано уметь любить" - это кто так определил? Сам человек или кто-то о стороны посмотрел и так решил, что ему не дано? А может просто время еще не настало? Или человек подходящий не нашелся? Мне на эту тему вспоминается мысль чья-то "Нет фригидных женщин, есть плохие любовники.
А прессупозиция "не дано быть счастливым" - вообще меня убила...счастье же каждый понимает по-своему и у каждого оно настолько свое...Скорее один умеет радоваться жизни, а другой уже настолько разочаровался ее различными проявлениями...Но и даже тут все не безнадежно.
"Если не можешь любить принимай любовь других" - Если не можешь быть счастливым, наслаждайся счастьем других. О-ох...черт...не знаю, альтруизма у меня внутри не хватает что ли, так считать...

[Печка]

ТЕМЫ
Свобода в отношениях.
Одиночество.
Как знакомиться с противоположным полом?
Увлечение и любовь.
Идеал любви.
Ревность. Любовные треугольники.
Измена.
Стремление к удовольствию или ответственность.
Как правильно развивать отношения. Как себя ставить перед мужчиной, перед женщиной.
Мотивация и лень.
Имею ли я право вмешиваться и влиять на судьбу другого человека?
Реальные конфликты в группе между конкретными мужчинами и женщинами.
Мечты и их достижение.
Бывают ли насттоящие мужчины и настоящие женщины.
Преимущества полов.
Как зарабатывать деньги?
Как воспитать силу воли.
Почему человек не хочет духовно развиваться?
Секс.
Отношение к людям нетрадиционной ориентации (гомосексуализм).
Необходимость агрессии и гнева. Польза злости.
Нетрадиционные вариации в сексе.
Садо-мазохизм.
Уверенность в себе.
Права животных

[metronom]

Эй, участники последней встречи! Расскажите немного тем,кому не удалось поприсутствовать..ваши впечатления о работе в таком узком кругу...

[metronom]

А прессупозиция "не дано быть счастливым" - вообще меня убила...счастье же каждый понимает по-своему и у каждого оно настолько свое...

Вот тут ты права на все 100...и любовь у каждого своя и понимает её каждый по-своему..а, если брать пошире, большой процент людей вообще не задумывается что такое счастье. любовь..Одному просто некогда,другому незачем, третьему нечем...Просто живут..как получается.

[yanfire]

Живут и нехай живут, и мы живем, и мало кому действительно хочется другой, новой жизни

[yanfire]

О впечатлениях. Ну, коль в жизни мы держим дистанцию, то хоть организовывать клубы-компании, где народ слегка откроется или хотя бы теоретически-абстрактно подаст ситуации из своей жизни. На безрыбье - и рак рыба =одна из моих слишком часто употребляемых пословиц.

[metronom]

О впечатлениях. Ну, коль в жизни мы держим дистанцию, то хоть организовывать клубы-компании, где народ слегка откроется или хотя бы теоретически-абстрактно подаст ситуации из своей жизни. На безрыбье - и рак рыба =одна из моих слишком часто употребляемых пословиц.

А что же для тебя рыба?

[metronom]

!!! 26 января - психологическая Игра, затрагивающая наше отношение к Жизни и Смерти "Подводная Лодка". Начало в 18.00.[/b]

А до 26 января сборов не будет?

[htoto999]

Эй, участники последней встречи! Расскажите немного тем,кому не удалось поприсутствовать..ваши впечатления о работе в таком узком кругу...

а мне понравилось, особенно в конце, когда уже начали расходиться, оставшиеся сдвинули стулья и в 5-6-ром спокойно (относительно ) говорили об интересном
говорили и слушали все, может даже и понимали